MB/8 Club Poland - Klub i forum miłośników samochodów Mercedes-Benz
https://www.forum.w114-115.org.pl/

Most w W123...
https://www.forum.w114-115.org.pl/viewtopic.php?f=24&t=11503		 Strona 1 z 2
Autor:  Cremek [ ndz kwie 10, 2005 12:16 pm ]
Tytuł:  Most w W123...
Witam !
Juz kiedys poruszalem ten temat na forum jednak jakos odpowiedzi ktore tam uzyskalem na glowne pytanie nie bardzo mnie zadowolily, rowniez wiekszosc znajomych ktorzy mieli kontakt z beczkami nie potrafi na 100% odpowiedziec na proste z pozoru pytanie - czy 200D z mostem od 300D bedzie szybcej przyspieszac a wolniej jechac czy tez moze odwrotnie wolniej przyspieszac a szybciej jechac ?? - z moich obserwacji wynika jednak ze szybciej sie zbiera i szybciej zamyka zakres obrotow - szkoda ze nie mam obrotomierza :-(. Zuzycie paliwa trzyma sie spokojnie w podawanych przez producenta 9 - 10 litrach ON w miescie (jezdze glownie krotkie odcinki) wiec na to raczej most nie mial duzego wplywu. Teraz nowe pytanie - wiem ze automat w 200D nie jest demonem szybkosci i przyspieszania - a co sadzicie o 200D z mostem 300D i automatem - jak to bedzie dzialac - moze ktos juz robil takie kombinacje ?? - mysle ze tym postem nie uraze radykalow oryginalnosci [zlosnik] - w koncu wszystko zostaje w rodzinie [zlosnikz]
Autor:  Cremek [ ndz kwie 10, 2005 4:06 pm ]
Tytuł: 
:o
Autor:  MarcinL [ ndz kwie 10, 2005 5:35 pm ]
Tytuł: 
No też jestem ciekawy. Ale chyba nikt nic nie wie :-?
Autor:  MacKuz [ ndz kwie 10, 2005 7:16 pm ]
Tytuł: 
Most od 200D ma przełożenie 3,92
most od 300D ma przełożenie 3,46

czyli w pierwszym przypadku aby koła raz sie obórciły wał musi sie obrócić 3,92 obrota ;) natomiast w drugim przypadku na jeden obrót kół przypada tylko 3,46 obrotu wału.

Czyli most od 300D jest szybszy a co za tym idzie teoretycznie szybciej powinien sie zbierac i jechac ale znowy silnikowi 200D może braknąc momentu w dolnym zakresie obrotów co moze spowodowac zmulenie przy starcie.

To tak na moj chłopski rozum :)

Pozdrawiam

ps ja mam taką kombinacje
w 300D w puzonie mam most od 450 SE :) i co sie stało 300D ma tak duzy moment że przy tym moście już raz silnik ukręcił mi flamsze w skrzyni biegów - po prostu flansza od 300D nie jest przewidziana na obciązenie jakie daje most od 450 a silnik daje rade kręcić :D
Autor:  Cremek [ ndz kwie 10, 2005 7:31 pm ]
Tytuł: 
Dzieki MacKuz wiele sie wyjasnilo - a teraz czy jest sens klasc do tego kompletu automat czy moze dac sobie spokoj bo sie zrobi mul ?? - moze sie wypowie ktos kto ma fabryczne 200D w automacie jak to jezdziw porownaniu do manuala ?? - moim zdaniem wielkich roznic byc nie powinno ale...
Autor:  laudan [ ndz kwie 10, 2005 8:59 pm ]
Tytuł: 
Nie do konca tak jest jak pisze MacKuz. Wyzsze przelozenia to nizsza predkosc, ale za to lepsze przyspieszenie, wiec 200D z mostem orginalnym o przelozeniu 3,92 bedzie mial lepsze przyspieszenie od tego z mostem 3,46, ale nizsza predkosc max.

Maly przyklad na zobrazowanie roznicy predkosci przy tym samym przelozeniu skrzyni, a innych przelozeniach mostu.
W przypadku 190D (skrzynia 4 ma most 3,23; 5 ma most 3,92) przelozenie 4 biegu w obu tych autach to 1 i na 4 te auta uzyskuja odpowiednio przy 1 przelozeniu mostu 160, a przy 2 - 3,23 140 z kawalkiem. Niestety na tym samochodzie nie da sie przeanalizowac przyspieszen, bo przelozenia innych biegow sa inne.

Co do automatu w 200D to bedzie autko troche wolniesze (sprawnosc przekladni hydrokinetycznej to 0,96), przy przyspieszeniu roznica nie bedzie duza.
Autor:  MacKuz [ ndz kwie 10, 2005 9:26 pm ]
Tytuł: 
laudan pisze:
Nie do konca tak jest jak pisze MacKuz. Wyzsze przelozenia to nizsza predkosc, ale za to lepsze przyspieszenie,


No a co ja napisałem :D 300D czyli 3,46 bedzie szybsze od 3,92 :) vo chyba logiczne a co do przyspieszeń to włóżmy to superprzyspieszenie między bajki :D.

Silnik na niższych obrotach gdzie moment nie jest maksymalny ma większe obciążenie od moctu więc generanie to sie wyrównuje - sam mam takiego 'kundelka' :) i przspieszenie jest takie sobie ale może to wwina mojego kończącego sie w bardzo szybkim tempie silnika :(.
Autor:  Ocet [ ndz kwie 10, 2005 11:11 pm ]
Tytuł: 
Laudan pewnie nie załapał, bo napisałeś, ze będzie się szybciej zbierał, co część ludzi rozumie jako przyspieszenie, a część jako prędkość. Może poprostu nie doczytał słowa "teoretycznie"... Niewiem, nieważne.
W każdym razie róznica jest mniej więcej taka jak między jedynką a dwójką... Z jedynki lepiej sie startuje na światłach ale za to na dwójce się szybciej pojedzie...
Autor:  Grzegi [ ndz kwie 10, 2005 11:24 pm ]
Tytuł: 
Cremek pisze:
na proste z pozoru pytanie - czy 200D z mostem od 300D bedzie szybcej przyspieszac a wolniej jechac czy tez moze odwrotnie wolniej przyspieszac a szybciej jechac ??


pytanie jest proste, ale odpowiedź niestety nie. Teoretycznie most o niższym przełożeniu to mniejsze przyspieszenie i wyższa prędkość, ale takie 200D może mieć zbyt mało mocy aby tę prędkość przekroczyć (opór powietrza rośnie z kwadratem prędkości). Jedno jest pewne przy prędkości powiedzmy 90 km/h będzie miał o 3,46/3,92 (88% obrotów pierwotnych) czyli mniejsze zużycie paliwa [usmiech]
Autor:  laudan [ pn kwie 11, 2005 7:36 am ]
Tytuł: 
MacKuz pisze:
No a co ja napisałem :D 300D czyli 3,46 bedzie szybsze od 3,92 :) vo chyba logiczne a co do przyspieszeń to włóżmy to superprzyspieszenie między bajki :D.


Z predkoscia sie zgadza [zlosnik] , a co do zbierania sie, bylo to dla mnie rownoznaczne z przyspieszeniem. Nie rozpatrywalem tego w kontekscie osiagow silnika 200d [zlosnik]
Autor:  lysy2 [ pn kwie 11, 2005 8:43 am ]
Tytuł: 
hej
zgadzam sie w pelni z laudanem
a ze swojej strony mam pytanie:
gdzie moge znalezc (ew. niech posiadacze 230E z obrotomierzem sie wypowiedza) dane zaleznosci obrotow od predkosci?
a konkretnie mnie interesuje czy Vmax = 180km/h w W123 230E jest spowodowane konczeniem sie obrotow silnika (6250obr/min), czy brakiem mocy w pokonywaniu oporow powietrza...
Autor:  Grzegi [ pn kwie 11, 2005 11:21 am ]
Tytuł: 
lysy2 pisze:
a konkretnie mnie interesuje czy Vmax = 180km/h w W123 230E jest spowodowane konczeniem sie obrotow silnika (6250obr/min), czy brakiem mocy w pokonywaniu oporow powietrza...



v max zawsze związany jest z tym, że opory powietrza równoważą moc dostępną i bilans jest ZERO i autko już nie przyspiesza (mówimy o płaskiej powierzchni). Czyli dostarczamy maksymalną moc, a dla jakich obrotów to można wyczytać. Dla 230E to chyba 5100
Autor:  Mar3ko [ pn kwie 11, 2005 11:39 am ]
Tytuł:  .
Witam
Ja w swoim MB 200D mam tylny most od 300D, auto wolniej się zbiera( jest to odczuwalne), ale jedzie szybciej. Srednio do pracy pokonuje 15 kilometrów autostradą A4 i utrzymanie pręskości 135-140 km/h nie jest żadnym wyzwaniem, raz udało mi się polecieć ze sporej górki 155km/h.
Pozdrawiam
Autor:  lysy2 [ pn kwie 11, 2005 12:53 pm ]
Tytuł: 
5100 obr/min hmmm
czyli w zapasie jeszcze 1100 obr./min... to pewne??
jak zmienie most z 3.58 na 3.69 to sie zastanawiam, czy V max mi sie zmniejszy, czy nie (zapas obrotow jest, a most silniejszy)
co Wy na to?
Autor:  robson99 [ pn kwie 11, 2005 1:48 pm ]
Tytuł: 
lysy2 pisze:
5100 obr/min hmmm
czyli w zapasie jeszcze 1100 obr./min... to pewne??
jak zmienie most z 3.58 na 3.69 to sie zastanawiam, czy V max mi sie zmniejszy, czy nie (zapas obrotow jest, a most silniejszy)
co Wy na to?


moim zdaniem taka zmiana nie bedzie odczuwalna
Strona 1 z 2 Strefa czasowa UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/