MB/8 Club Poland - Klub i forum miłośników samochodów Mercedes-Benz
https://www.forum.w114-115.org.pl/

[S123] M102 - gaśnie i już nie odpala (aż znowu odpala?)
https://www.forum.w114-115.org.pl/viewtopic.php?f=24&t=53764
Strona 1 z 2

Autor:  voytas [ czw mar 24, 2011 9:12 pm ]
Tytuł:  [S123] M102 - gaśnie i już nie odpala (aż znowu odpala?)

Pozwolę sobie na dłuuuugi opis bo sytuacja bardzo nietypowa...

  • Niedziela
    Wychodzę z kina, wsiadam, odpalam i wyjeżdżam na ulicę. Auto chodzi normalnie. Wpuszczam gościa który też zjeżdża z chodnika, ruszam. Przejeżdżam ok 20m, przełączam na LPG. Auto przygasa (gaz jest za zimny i nie zdążył dolecieć) więc jak zwykle wracam na zasilanie benzynowe. Tylko że tym razem auto nie wraca na benzynę tylko gaśnie. Po tym zdarzeniu już nie startuje. Na szybko późnym wieczorem sprawdzone zasilanie wtryskiwaczy i ECU - bez zastrzeżeń. Z uwagi na zbliżającą się noc auto zostaje odholowane "pod firmę".
  • Poniedziałek
    Auto zagadało na 1-2 sekundy i zgasło. Potem już nie odpaliło... Pompa paliwa po przekręceniu kluczyka włącza się jak zwykle na pół sekundy, czyli działa... Tym razem niewiele sprawdziłem bo się okazało że poginęły mi narzędzia...
  • Wtorek
    Pompa paliwa sprawdzona dokładniej (fabryczny przekaźnik zamieniony na uniwersalny) - działa OK. Auto znowu odpaliło na chwilę po nocy, ale ponownie to jednorazowy numer. Iskra jest (sprawdzone za pomocą starej świecy - nie chciało mi się wykręcać tych co mam w silniku). Iskra koloru żółtego - niby słaba, ale może źle patrzyłem ;) Tym razem obstawiałem swoją elektronikę...
  • Środa
    Po podmianie ECU na drugi egzemplarz auto nadal nie startuje. Ręce mi opadły - nic więcej nie sprawdzałem...
  • Czwartek
    Pompa spięta na krótko. Sygnał z centralki LPG odpięty od przekaźnika odcinającego pompę i wtryski. Kręcę i auto odpala. Chodzi idealnie... Wracam pod maskę, podpinam z powrotem centralkę LPG i oryginalny przekaźnik pompy. Auto znowu odpala i chodzi OK. O co chodzi?
    Szybka decyzja żeby wreszcie zabrać go pod blok. W połowie drogi mi zdechł (wcześniej nigdy mu się nie zdarzało), ale na szczęście od razu odpalił - uff... Pod blok dojechałem na benzynie (nie ryzykowałem). Na parkingu na próbę przełączyłem na LPG i chodził bardzo dobrze. Próba powrotu na benzynę benzynę znowu nieudana. Zdechł i nie odpala...
    Nie pomagają żadne zabiegi wykonane poprzednio. Wyrzucone wszystko co może przeszkadzać i nadal nic z tego. Nie sprawdziłem tylko iskry bo już miałem dosyć na dzisiaj...

Czy ktoś ma jakieś pomysły czemu benzyniak nie odpala??

Aktualnie podejrzewam jednak zapłon, ale od czego zacząć?
Moduł zapłonowy daje impulsy do cewki bo z minusa cewki biorę też sygnał do ECU i diody elegancko sobie mrugają...
W takim razie cewka? Przewody? Kopułka?
Może jutro znajdę chwilę i sprawdzę co tam pod kopułką słychać...

Mimo to usterka któregokolwiek z powyższych raczej skutecznie uniemożliwiłaby mi przejechanie 5km z pracy do domu... Auto (oprócz tego że raz zgasło) chodziło jak marzenie. Nawet jednego gościa w Loganie odstawiłem na światłach [zlosnik]

Autor:  Jarek Cz. [ pt mar 25, 2011 7:17 pm ]
Tytuł:  Re: [S123] M102 - gaśnie i już nie odpala (aż znowu odpala?)

Kiedyś walczyliśmy z bardzo podobnym przypadkiem. Ostatecznie pomogła regeneracja przewodu masy pompy paliwa.

Autor:  PanKot [ pt mar 25, 2011 7:44 pm ]
Tytuł:  Re: [S123] M102 - gaśnie i już nie odpala (aż znowu odpala?)

Raz jedyny jak mialem "strzała z gazu" miałem taki przypadek ale wtedy nie chciał odpalić ani na gazie ani na benzynie.
Stało się to w nocy przy ruszaniu ze skrzyżowania. Na macanego znalazłem pod filtrm powietrza rurkę, która spadła. Załozyłem ją i wszystko wróciło do normy.
Nie wiem co spadło, z czego spadło i jak na to wpadłem aby tam szukać ale pomogło.
Rurka gumowa lub plastikowa grubości palca.
Pomacaj.
Powodzenia.

Autor:  voytas [ pt mar 25, 2011 7:54 pm ]
Tytuł:  Re: [S123] M102 - gaśnie i już nie odpala (aż znowu odpala?)

Jarek Cz. pisze:
Ostatecznie pomogła regeneracja przewodu masy pompy paliwa.

Pompa chodzi a auto nie odpala. To nie pompa...

PanKot pisze:
Raz jedyny jak mialem "strzała z gazu" miałem taki przypadek ale wtedy nie chciał odpalić ani na gazie ani na benzynie.

I tak też jest. Auto nie odpala na benzynie (na LPG nawet nie ma jak bo centralka tego nie przewiduje).

PanKot pisze:
Na macanego znalazłem pod filtrm powietrza rurkę, która spadła. Załozyłem ją i wszystko wróciło do normy.

W moim układzie wtryskowym "gumki" już nie sieją spustoszenia. W zasadzie mogę je wszystkie wywalić i auto będzie chodziło ok.

Przypominam że po dniu stania odpalał na 1-2 sekundy...
Przypominam też że w czwartek bez żadnego grzebania w mechanice odpalił i prawie bez problemów przejechał ponad 5km drogi do domu... Odpalał OK dopóki znowu nie spróbowałem powtórzyć eksperymentu przełączania z LPG na benzynę. Po takim zabiegu znowu nie odpala...

Autor:  THC [ pt mar 25, 2011 7:58 pm ]
Tytuł:  Re: [S123] M102 - gaśnie i już nie odpala (aż znowu odpala?)

Na jakim filmie byłeś?

Też to miałem w 230E.

Autor:  voytas [ pt mar 25, 2011 8:24 pm ]
Tytuł:  Re: [S123] M102 - gaśnie i już nie odpala (aż znowu odpala?)

THC pisze:
Na jakim filmie byłeś?

"The Kids Are All Right"

THC pisze:
Też to miałem w 230E.

No i co zrobiłeś oprócz tego że sprzedałeś?

Autor:  THC [ sob mar 26, 2011 9:21 am ]
Tytuł:  Re: [S123] M102 - gaśnie i już nie odpala (aż znowu odpala?)

voytas pisze:
"

THC pisze:
Też to miałem w 230E.

No i co zrobiłeś oprócz tego że sprzedałeś?



O Wojciech nie w humorze, nie sprzedałem samochodu z powodu tego,że mnie delikatnie mówiąc wkurza. Zmieniłem na nowszy model hehehe , ale do rzeczy.

U mnie po takich samych objawach czyli pracy jak mu się chciało, okazał się wytarty bolec z grafitu w kopułce.
Tak jak się ułożył tak auto jechało , albo nie jechało.
Co ciekawe styki nie były wypalone, starł się trzpień.

Autor:  voytas [ sob mar 26, 2011 1:42 pm ]
Tytuł:  Re: [S123] M102 - gaśnie i już nie odpala (aż znowu odpala?)

THC pisze:
O Wojciech nie w humorze

Faktycznie humor mnie ostatnio opuszcza. Wczoraj była kolejna przygoda (tym razem nie związana z beczką), ale o tym może później w innym temacie ;)
W każdym razie odkopuję posty Kruszyna i Harriera dotyczące ich M110 i powoli zaczynam płakać...

THC pisze:
U mnie po takich samych objawach czyli pracy jak mu się chciało, okazał się wytarty bolec z grafitu w kopułce.
Tak jak się ułożył tak auto jechało , albo nie jechało.
Co ciekawe styki nie były wypalone, starł się trzpień.

Bardzo przydatny wpis - jak wrócę do Łodzi zobaczę co tam słychać pod kopułką :)

Mimo to gryzie mi się ta teoria z faktem że problem się pojawia zawsze po przełączeniu z LPG na benzynę...

Autor:  bary123ce [ sob mar 26, 2011 8:05 pm ]
Tytuł:  Re: [S123] M102 - gaśnie i już nie odpala (aż znowu odpala?)

kup sobie Diesla i po problemie będzie [hihi]

Autor:  vpiqs [ sob mar 26, 2011 8:40 pm ]
Tytuł:  Re: [S123] M102 - gaśnie i już nie odpala (aż znowu odpala?)

Po sprawdzeniu elektryki (palec, kopułka, kable) mogą być jeszcze 2 rzeczy. Na błotniku kierowcy jest przekaźnik od pompy (sprawdz zimne luty i przeczyść styki) to raz. Dwa (ja tak miałem) pamiętaj że pompa musi podać odpowiednie ciśnienie paliwa, żeby wogóle uruchomić wtrysk. U mnie chodziła, było ją słychać a auto kicha nie odpalało. Okazało się, że pompa dawała tylko 3 bary ciśnienia, a z tego co mi wiadomo do uruchomienia wtrysku potrzeba 5 albo 55 bara. Wymiana pompy rozwiązała problem. Czy jak jeździsz na gazie pompa chodzi? Ja u siebie po awarii kazałem odłączyć całkiem.

Autor:  voytas [ sob mar 26, 2011 9:08 pm ]
Tytuł:  Re: [S123] M102 - gaśnie i już nie odpala (aż znowu odpala?)

vpiqs pisze:
Na błotniku kierowcy jest przekaźnik od pompy (sprawdz zimne luty i przeczyść styki) to raz. Dwa (ja tak miałem) pamiętaj że pompa musi podać odpowiednie ciśnienie paliwa, żeby wogóle uruchomić wtrysk. U mnie chodziła, było ją słychać a auto kicha nie odpalało. Okazało się, że pompa dawała tylko 3 bary ciśnienia, a z tego co mi wiadomo do uruchomienia wtrysku potrzeba 5 albo 55 bara. Wymiana pompy rozwiązała problem. Czy jak jeździsz na gazie pompa chodzi? Ja u siebie po awarii kazałem odłączyć całkiem.

Pisałem już że przekaźnik został zastąpiony uniwersalnym. Pompa pracuje i daje ciśnienie bo w czwartek odpalił i chodził OK :)
No chyba że jest jakiś chochlik który osłabia działanie pompy po powrocie z LPG, ale nie mogę sobie tego wyobrazić...

Podczas pracy na LPG odcinam zarówno pompę paliwa jak i wtryskiwacze benzynowe.
Aktualnie coraz bliżej mi do teorii THC. Podczas moich testów iskra była, ale "żółta" czyli ponoć słaba...

Zobaczymy co wyjdzie w poniedziałek :)

bary123ce pisze:
kup sobie Diesla i po problemie będzie

Wolnossący mnie nie urządza. 300TD pali jak smok a CDI padają jak muchy ;)
No i ten klekot jakoś mi nie pasuje do sportkombi :D

Autor:  Jarek Cz. [ sob mar 26, 2011 9:47 pm ]
Tytuł:  Re: [S123] M102 - gaśnie i już nie odpala (aż znowu odpala?)

voytas pisze:
Pisałem już że przekaźnik został zastąpiony uniwersalnym. Pompa pracuje i daje ciśnienie bo w czwartek odpalił i chodził OK
No chyba że jest jakiś chochlik który osłabia działanie pompy po powrocie z LPG, ale nie mogę sobie tego wyobrazić...


Przez ponad rok też sobie tego nie mogłem wyobrazić. Pompa działała, bo było ja słychać ale auto nie odpalało. Syn wymieniał cały układ wtryskowy, moduł zapłonu, czujniki, kable, przestawiliśmy zapłon i auto zapalało kiedy chciało. Aż w końcu wyszło, ze to ta nieszczęsna masa od pompy.

Autor:  georem [ wt mar 29, 2011 8:13 am ]
Tytuł:  Re: [S123] M102 - gaśnie i już nie odpala (aż znowu odpala?)

voytas pisze:
Zobaczymy co wyjdzie w poniedziałek :)


No żeby chodził musisz mieć:
- prąd, czyli iskrę w odpowiednim momencie,
- paliwo podane w odpowiedniej dawce,
- powietrze w odpowiedniej ilości.

Musisz wszystkie te elementy zweryfikować, nie ma rady. U mnie jak pompa nie dawała rady to objaw był taki, że auto odpalało, ale przerywało po dodaniu gazu, nie wkręcało się na obroty i nie dało się go rozpędzić powyżej 60km/h.

Autor:  voytas [ wt mar 29, 2011 11:10 am ]
Tytuł:  Re: [S123] M102 - gaśnie i już nie odpala (aż znowu odpala?)

Kopułka sprawdzona - jest OK.
Auto oczywiście po weekendzie zagadało na sekundę (na fabrycznym przekaźniku pompy).

Następne działanie to podmiana cewki (taka desperacka akcja)...

Autor:  voytas [ śr mar 30, 2011 9:12 pm ]
Tytuł:  Re: [S123] M102 - gaśnie i już nie odpala (aż znowu odpala?)

Cewka podmieniona na inną i nadal nic.

Na koniec dnia sprawdziłem to od czego w sumie powinienem zacząć czyli kupiłem samostart. Auto zagadało i chodziło tak długo jak "dawałem w palnik". Zatem to problem z benzyną (lub raczej jej brakiem)...

Pompa chodzi, zasilanie wtryskiwaczy też zdaje się być OK.
Dzisiaj zacząłem podejrzewać najprostsze: może po prostu zalałem jakieś trefne paliwo...

EDIT:
Podmiana centralki LPG na sprawną umożliwiła rozruch na gazie (najwidoczniej kupiłem auto z padniętą centralką).
Jak już chodził OK na gazie to wypadało się zabrać za benzynę. Podczas pracy na gazie MegaSquirt przestał mrugać do mnie swoimi diodami co zasygnalizowało brak zasilania (wcześniej mrugał). Gniazdo głównego bezpiecznika było dość mocno zaśniedziałe i po wymianie było trochę lepiej. Auto udało się w końcu odpalić na benzynie, ale raczej nie ruszę się nim poza miasto ;)

Jeśli to faktycznie moja wiązka nie przeszła próby czasu to OK (bo zawsze się da poprawić w trasie), ale z drugiej strony może być tak że to jednak pompa płata figle...

Oczywiście należą się wielkie podziękowania dla łódzkiej ekipy (McCoy, Kondrix123) za wsparcie merytoryczne i osobiste w walce :)

Strona 1 z 2 Strefa czasowa UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/