MB/8 Club Poland - Klub i forum miłośników samochodów Mercedes-Benz

Wg. cennika ASO - starego

1408300484 - 208,78 zl
a
2018300684 - 102,69 zl

_________________
WCD251.122 - prawie silver arrow ;)
MB ex: w123 300d; w201 2.0, w123 280 '76 Coloradobeige

Witam!

Chciałbym się podłączyć pod ten temat, żeby nie zakładać nowego. Jestem nowy i dopiero poznaje tutejsze zasady i zwyczaje także proszę o wyrozumiałość.

Bez zbędnego gadania przechodzę do rzeczy.
Mam następujący problem, zbiera mi się olej w zbiorniczku wyrównawczym układu chłodzenia. Jakiegoś zwiększonego zużycia oleju nie zauważyłem.
Ubywa jedynie trochę płynu chłodniczego w niewielkich ilościach ale za to obarczam sam zbiorniczek, ponieważ pod nim są tego ślady.

No i teraz co dalej mam zrobić. Podejrzenia idą na uszczelkę pod głowicą ( na wysokości łączenia głowicy widać zabrudzenie od oleju). I to by było optymistyczne wykluczając samą głowicę.

Czy jest sens żeby samemu brać się za wymianę (mechanika nie jest mi obca) i czy ryzykować rozbiórkę i montaż nowej uszczelki bez planowania głowicy i sprawdzenia jej szczelności? Koszty zabawy z głowicą są makabryczne mam nadzieję, że wiara w niezawodność silników MB wystarczy..

Pozdrawiam

_________________
W124 200E 93'
VFR800 RC46

Niestety niewsystarczy, trzeba głowicę sprawdzić dokładnie, sprawdzić szczelność itd. Zmierzyć zwichrowanie i zadecydować czy potrzebne jest docieranie czy planowanie.
A, że koszty robocizny są wysokie (czy $ czy czasu własnego) i nie robi się tego często warto wymienić uszczelniacze zaworów oraz je odrobinę dotrzeć.

A jak na rozgrzanym aucie dodasz gazu to są bąbelki w zbiorniku plynu chlodzącego??

_________________
WCD251.122 - prawie silver arrow ;)
MB ex: w123 300d; w201 2.0, w123 280 '76 Coloradobeige

No właśnie tego jeszcze nie zrobiłem, tzn. sprawdzałem ale bez
dodawania gazu. Ustalę to najprędzej jak się da i dam znać.



Z tego co wiem to aby czegokolwiek dowiedzieć się o szczelności głowicy najpierw należy przygotować powierzchnię styku i to niezależnie od diagnozy. No i kolega Ukaniu napisał o docieraniu i planowaniu. Wnikając w to, to są zupełnie dwie różne metody, jedna to szlifowanie powierzchni i tutaj warstwa zebrana liczona jest w setkach mm, a planowanie to już duża frezarka z głowicą planującą i duży ubytek. Poza tym stosując odpowiednie parametry można uzyskać powierzchnię wykończoną.
Czy dobrze to rozumiem? Pojęcia te często się słyszy przy tej okazji ale chce wiedzieć co tak naprawdę to oznacza. No i dalej. Zbierając jakąś warstwę z głowicy zmieniają się parametry silnika przecież, bo zmniejszy się tak na prawdę pojemność ( wysokość cylindrów) czy tak ? Kompletnie nie podoba mi się ten cały zabieg.

Jutro wrzucę fotki do tej sprawy.

_________________
W124 200E 93'

VFR800 RC46

Po zdjęciu głowicy zwykle konieczne jest doprowadzenie jej powierzchni do właściwego stanu. Podczas zakręcania i odkręcania powstają ogromne siły, które ją potrafią delikatnie spaczyć. Dwa jeśli są jakieś przecieki pojawiają się wżery. A ona musi być bardzo czysta gładka i sucha ,odtłuszczona np acetonem w miejscu styku z nową uszczelką wyjętą wprost z paczki. Inaczej robota nie ma sensu, jedno zarysowanie w nieodpowiednim miejscu potrafi zniweczyć całą robotę. Jeśli planujesz głowicę sprawdzasz czy jej wysokość mieści się w granicach tolerancji producenta, jeśli tak wtedy nie będzie znaczącego wpływu na pracę silnika. Dalsze zmniejszanie wysokości poprzez planowanie powoduje zwiększenie stopnia sprężania. Z tego są pewne + i -. Ale nikt przy serwisie tego tyle nie zdziera. Wszystko co napisałem wyżej sprawia, że robimy raz a dobrze, bez oszczędzania, całościowo.

Witam

Niekoniecznie

Tak

Nie!!! Bo bloku nie ruszasz

A ja za każdym razem smaruję smarem, by "zaciągnęła" pod wpływem temperatury

Tak, to prawda
Jeśli nie, to dodatkowo należy "obniżyć" gniazda zaworowe, by się nie kłóciły z tłokami.
Coś tam kiedyś grzebałem i cwaniaczki od gwiazdki mają ok 0,7[mm] tolerancji na wysokość głowicy to jest b.dużo zważywszy na fakt, że każdy "-" w komorze spalania, to dodatkowa moc z danej jednostki i dlatego takie same auta mogą palić mniej lub więcej w zależnośći od mocy przy danej pojemności
moc i mniejsze chlanie drogocennego płynu bo rośnie stopień sprężania
silnik przestaje być "odprężony" żywotność motoru jest krótsza
pozdro

_________________
wojtyla

Dzięki wielkie za informacje, w końcu jakieś konkrety na ten temat do mnie dotarły.



Sprawdziłem to, bąbelków brak, trzymałem na gazie przez dłuższą chwilę.
Czy to może coś oznaczać ?? mniejsze ryzyko może, że głowice trafiło ?

Załączam poniżej fotki jak sytuacja wygląda, zbiorniczek płynu z olejem w środku ( bardziej warstwa syfu oleistego, nie duża pod spodem jest płyn)
oraz jak wygląda sytuacja na poziomie głowicy od zewnątrz.

Wszelkie wskazówki są dla mnie drogocenne.

Na ten moment chyba zamierzam po prostu wymienić uszczelkę pod głowicą, za dbając o oczyszczenie powierzchni. Ale nie robić dodatkowych kosztów w postaci planowania i sprawdzanie głowicy.

A tak dodatkowo są zakłady które się tym zajmują?? i ile to kosztuje??
Może znacie coś z kujawskiego lub pomorskiego....

Pozdrawiam

_________________
W124 200E 93'

VFR800 RC46

Na zimnym silniku zobacz czy twardnieją Tobie przewody płynu chłodzącego. Jeśli tak, to znaczy, że kompresja ucieka do płynu i uszczelka padnięta.
Tylko się nie zmartw, że na gorącym silniku przewody są twarde, w takim przypadku w każdym aucie powinny być sztywne.
A tak właściwie, to olej w zbiorniczku i tak wskazuje na nieszczelność. Korek wlewu oleju nie ma takiej jasnej mazi od spodu?

_________________
MB 123 200D '81, wersja taxi, podłokietnik, elektryczne lusterko - najsympatyczniejszy dieselek.
MB 123 230E, ASB i gaz 82 - dawca
Audi 100 2,3, ASB i gaz 91.

Witam

MUSISZ splanować głowicę, bo jak nie to nawet nie składaj motoru po demontażu głowicy bo szkoda roboty, a uszczelka kosztuje ok. 100 zela, planowanie ok. 50 zela bez planowania będzie bip...ia z patatajnią, bo będzie ciekła (to nie poldek, w którym można było zrobić taki manewr )
pozdro

_________________
wojtyla

a można było ??
popieram przedmowce jak juz sciagasz głowice to do planowania .. a przy pokazji moze sie ujawnić konieczność tkniecia innych spraw (zawory, gniazda, uszczelniacze itp.) wiec jak juz sciagasz głowice to licz sie z tym ze koszt nie wyjdzie 150zł... moze sie okazać że tak bedzie ale moze wyjsć 800

_________________
Chrome N Paint Custom Shop
Lakiery House Of Kolor / Felgi Dayton Wire Wheels

Cadillac DeVille Lowrider
Chevy '64 Impala SS Lowrider
C123 280CE
S124 250D
Lincoln Town Car -ex
C124 300CE 24V -ex
W126 420SEL Cali. -ex
W123 240D '84 -ex
W123 200D -ex

Witam

jak tylko była wydmuchana, a głowica nie była zniszczona (powierzchnia przylegania) to tak i nie było problemu, że coś było nie tak
pozdro

_________________
wojtyla

U mnie z wymiany uszczelki pod głowica zrobił się jej remont.
Czasem po zdjęciu widać co jest do wymiany poza sama uszczelką.
Mnie dużo to wyniosło, ale wymieniłem wszystko poza wałkiem i tymi elementami , które działają na zawory.

Czasem tak jest z uszczelką ,że kończy się wymianą praktycznie całej klawiatury, właśnie po to , że jak robić to raz , a dobrze
Mam takiego sąsiada, on ma sierrę, i wymienił tylko uszczelkę, he he nic to mu nie dało poza 100zł do tyłu.

_________________
W123 200 W123 230E W124 230E W201 190E C124 300CE S210 E420 W140 300SE 2.8 R129 280SL C124 E220 W220 320 CDI
C219 320 CDI

czasami jak troszke wydmucha i sie tak bedzie jeździło to może być gorszy efekt

znam taki przypadek moj kolega w 190 kupi uszczelke za 80zł .. wymienił bez planowania... i... efekt żaden skonczyło sie tak ze sprzedał samochod bo nieopłacalo mu sie robić wszystkiego

_________________
Chrome N Paint Custom Shop
Lakiery House Of Kolor / Felgi Dayton Wire Wheels

Cadillac DeVille Lowrider
Chevy '64 Impala SS Lowrider
C123 280CE
S124 250D
Lincoln Town Car -ex
C124 300CE 24V -ex
W126 420SEL Cali. -ex
W123 240D '84 -ex
W123 200D -ex

Jeszcze jedno - rób ta uszczelkę jak najprędzej. Potem wypłykaj układ chłodzenia detergentem, a węże od chłodnicy zdemontuj i wymyj. One strasznie nie lubią oleju ta guma się momentalnie niszczy w kontakcie z olejem.
Jak się zbagatelizuje i jeździ to do wymiany będą też węże a z bywa, że i uszczelnienie pompy wody siada.

-> Wojtyla, ja stosuję wiedzę przekazaną mi przez mechanika z praktyką zaczynającą się w czasie II W.Ś. On przy zakładaniu głowicy wszystko odtłuszczał i oczyszczał. Tutaj chodzi o mikrowibracje posmarowanej głowicy, które niszczą (szlifują) uszczelkę.