MB/8 Club Poland - Klub i forum miłośników samochodów Mercedes-Benz

Mam 320 TE z czterobiegowa skrzynia automatyczna i trafil sie dawca z dobra skrzynia pieciobiegowa. Zastanawiam sie nad zamiana. Da sie? Moze ktos juz taka przekladke robil i moglby podzielic sie doswiadczeniami?

_________________
'68 250, szwajcar
'70 250 C, niemiec
'71 230, austryjok
'71 250 CE, angol

Witaj.czterobiegowa skrzynia sterowana jest mechanicznie ,piątka elektronicznie.Jeśli tak jest w tym modelu musisz zamontować również komputer

_________________
W116 350SEL
W140 S420
W210 E320T
------------------

Renowacja pojazdów zabytkowych

Tyle to wiedzialem. Wiem tez, ze "piatka" jest dluzsza niz skrzynia czterobiegowa wiec trzeba ja wymienic razem z walem napedowym. Pytam czy to strasznie duzo roboty i czy np. sterownik skrzyni wspolpracuje ze sterownikiem silnika i sterownikiem ASR.

_________________
'68 250, szwajcar
'70 250 C, niemiec
'71 230, austryjok
'71 250 CE, angol

przede wszystkim poszukaj schematu elektrycznego do auta dawcy i auta biorcy. Zobacz jak podłączony jest sterownik od skrzyni i jakie potrzebuje dane. W 124 chyba nie ma szyny CAN wiec dołożenie sterownika od skrzyni piątki nie powinno stanowić problemu.
Jak znajdziesz odpowiedni schemat to sam rozwiejesz swoje wątpliwości i zobaczysz jakie dodatkowe elementy potrzebujesz z dawcy.

_________________
W140 600SEL
W123 280 CE M119
W123 280 E - do remontu, nowe serce już jest!! :)
W116 450 SE - Babcia
R129 300SL-24
W212 350 CDI
ExW124 220TE
EX W210 290 TD -wierny jak stary pies
EX W124 320 TE

Nieno, prosze. Szyna CAN w W124... Nawet W210 jeszcze tego chyba nie mial.
Skad wziac schematy elektryczne do benza? W WiISie ich nie ma.

_________________
'68 250, szwajcar
'70 250 C, niemiec
'71 230, austryjok
'71 250 CE, angol

Teraz wyczytalem, ze samochody ze skrzynia pieiobiegowa maja tez inne przelozenia przekladni glownej Niby dyfry tez mozna zamienic ale widze, ze to sie robi calkiem spora przebudowa.

Do tego dochodzi fakt, ze skrzynie pieciobiegowe w sumie nie daja zadnych wiekszych oszczednosci w zuzyciu paliwa a sa za to stosunkowo awaryjne (napewno nie tak trwale jak skrzynie 722.3).

_________________
'68 250, szwajcar
'70 250 C, niemiec
'71 230, austryjok
'71 250 CE, angol

Przelozenie dyfra jest inne - w 4 biegowej 3.06 w 5 biegowej 3.69. Can tez jest - laczy sterownik silnika ze sterownikiem skrzyni biegow - przyjrzyj sie na schematach - zielony i bialy przewod, wchodza w to wydzielone miejsce we wtyczce sterownika silnika.



w126.pp.ru/akp722.pdf‎

schemat masz na koncu tego pliku. dla 124 jest w zasadzie identyczny.

wg. danych technicznych z zakładki "warsztat" 5-cio biegowy ASB montowany w 320TE to "stara czwórka" z dołożonym piątym biegiem załączanym osobnym sterownikiem (czyli nie jest to: 5-Gang-Automatikgetriebe mit elektronischer Steuerung) w tej skrzyni do 320TE ten dodatkowy sterownik 5-go biegu nie jest połączony ze sterownikiem silnika po CAN-ie.
Gdzieś czytałem, że te skrzynie nie mają dobrej opinii wśród użytkowników są ponoć dość awaryjne, dlatego chociażby, 400E, 500E "wychodziły" tylko z tym "pancernym" 4-ro biegowym automatem.
Domyślam się, że piąty bieg ma obniżyć zużycie paliwa w jeździe na trasie?

_________________
Brajtas od zawsze miłośnik gwiazdy!
W124 260E '88 swap 280E (M104.944 engine from W140) + Getrag (717.404 Gearbox from W201 2.5 16V Cosworth)
ex:
W123 250 '81 M123, MB 100D 2.4D '91, W201 2.0D '88 OM601, W124 200TE '89 M102, W124 200E ASB '92 M111

Jak jeździsz w wiekszości po zabudowanym to nie warto. Piątka jest załączna elektrycznie przez sterownik i żadną regulacją nie da się obniżyć prędkości przy jakiej jest zapinany piąty bieg. Więcjerzdżąc po mieście cały czas będziesz miał wyższe obroty niż przy skrzyni 4- biegowej a tym samym wyższe zużycie paliwa.

Mi osobiście bardziej pasuje 4, ale zawsze możesz sie przejechać od kogoś 5 i będziesz miał porównanie.

_________________
124 220CE - 92 r.

ja mam obie skrzynie w obu 280E. Ten z 4 biegowym automatem ma wyższe obroty w trasie, ale spalanie mają takie samo - 13L

_________________
S124 E300 TDT '95
W124 500E '92
W124 E320CE ' 95
W124 220E '93
S124 280TE '92
W140 500SE '94

Ja tez mam dwa 320 TE, jeden ze skrzynia czterobiegowa a drugi z piatka. Ten z piatka chyba trochę gorzej się zbiera ale na trasie ma znacznie nizsze obroty: przy 230 km/h (wg licznika w samochodzie) ma 5500 obr/min podczas gdy ten z czworka zamyka już obrotomierz.

Aha: po miescie w ogole tymi autami nie jezdze bo to w dzisiejszych czasach nie jest samochod do miasta.

_________________
'68 250, szwajcar
'70 250 C, niemiec
'71 230, austryjok
'71 250 CE, angol

W FAQ na forum mb201-124.eu jest kalkulator przełożeń opracowany przez m104. Można "wrzucić" tam przełożenia obu skrzyń, dyfrów i przy tym samym rozmiarze opon porównać prędkości na poszczególnych biegach przy określonych obrotach silnika.
W wersji z 4-ro biegowym automatem wg. mnie sens miałby tylko swap na pięciobiegową ASB bez zmiany dyfra natomiast w wersji z 5-cio biegowym automatem można byłoby spróbować jeszcze zamienić dyfer 3,69 na np. 3,27 (z 260E) lub 3,06 to tak jakby dodać nadbieg do skrzyni czterobiegowej.
Warto też zauważyć, że 5-cio biegowy manual montowany z silnikami M104 (zwany getragiem) na piątym bieg ma przełożenie 1.0 przy dyfrze 3.06 czyli faktycznie tam piąty bieg to czwórka w czterobiegowej ASB.
W124 z M103 3.0 z pięciobiegowym manualem (5-ty bieg 0,80) które wychodziło do 08.89roku miało dyfer 3.07 (i jest to najmniej "paliwożerna" wersja sześciocylindrowego silnika benzynowego montowanego w W124). Mam taką konfigurację w swoim W124 po swapie z 260E na 280E, po mieście trochę kiepsko się jeździ, 2 i 3 to najczęściej używane biegi za to na trasie przy 2tys. obrotów silnika na piątym biegu na liczniku jest 100km/h.

_________________
Brajtas od zawsze miłośnik gwiazdy!
W124 260E '88 swap 280E (M104.944 engine from W140) + Getrag (717.404 Gearbox from W201 2.5 16V Cosworth)
ex:
W123 250 '81 M123, MB 100D 2.4D '91, W201 2.0D '88 OM601, W124 200TE '89 M102, W124 200E ASB '92 M111

W moim wypadku wchodzi w gre tylko wymiana 1:1 (czyli przekladka skrzyni i dyfra) z samochodu pieciobiegowego do samochodu czterobiegowego. Lubie przycisnac jak sa warunki i mysle, ze przy duzych predkosciach zuzycie paliwa powinno byc odczuwalnie nizsze.

Z drugiej strony wielokrotnie slyszalem, ze skrzynia 722.5 powstala przez dolozenie piatego biegu do skrzyni 722.3 i ze ta modyfikacja bardzo niekorzystnie odbila sie na jej trwalosci (ze skrzyni niezniszczalnej zrobila sie dosyc zawodna).

_________________
'68 250, szwajcar
'70 250 C, niemiec
'71 230, austryjok
'71 250 CE, angol

trochę poszperałem i powiem, że przełożenie z 4 na 5 nie jest mozliwe bez zmiany sterownika silnika. Z 5 na 4 swap jest bezproblemowy ale w druga stronę nie da rady, ponieważ ze sterownikiem silnika który masz, skrzynia 5 nie bedzie załączała ostatniego biegu. Po zmianie sterownika silnika owszem powinno działać.

_________________
W140 600SEL
W123 280 CE M119
W123 280 E - do remontu, nowe serce już jest!! :)
W116 450 SE - Babcia
R129 300SL-24
W212 350 CDI
ExW124 220TE
EX W210 290 TD -wierny jak stary pies
EX W124 320 TE

Zgodnie z teza brajtasa (ktora brzmi prawdopodobnie i pokrywa sie z moja powierzchowna wiedza) sterownik skrzyni 722.5 nie komunikuje sie ze sterownikiem silnika wiec typ sterownika silnika nie powinien miec zadnego wplywu na prace skrzyni. To w kazdym razie i tak nie ma znaczenia bo mam dwa kompletne samochody i moge przelozyc sterownik silnika i cala wiazke z samochodu ze skrzynia pieciobiegowa do auta z czworka.

_________________
'68 250, szwajcar
'70 250 C, niemiec
'71 230, austryjok
'71 250 CE, angol