MB/8 Club Poland - Klub i forum miłośników samochodów Mercedes-Benz

No wlasnie czytam i nie wiem jak do regulatora chcecie podpiac cos elektronicznego skoro tam nie ma zadnego pradu?? no ale ok niech cie bedzie ze w tym jednym punkcie zle zinterpretowalem twoje slowa poprostu wyrazacie sie nieprecyzyjnie.

Wylapalem jeszcze kilka bledow



nie obnizysz cisnienia tylko wydajnosc - to tak jakbys krecil powoli silnikiem kompresora lub podlaczyl do niego prad cisnienie wyjsciowe bedzie takie samo



Nic to nie zmieni ze wejdzie w tryb awaryjny bo tu dzialasz na element regulujacy i ECU nie ma mozliwosci skorygowania tego wiec bedzie tak jak ty ustawisz (ECU nie pamieta bledow wiec po wlaczeniu benzyny bedzie dzialc normalnie). Mozesz to sprawdzic jesli chcesz sciagajac wtyczke z regulatora i podlaczajac ponownie.


Tak na marginesie juz zajrzalem do materialow i elektrohydrauliczny nastawnik cisnienia (tak to sie fachowo nazywa) moze zamknac doplyw do wtryskiwaczy tak jak sie to dzieje w fazie hamowania silnikiem, jednak nie sadze zeby bylo to super szczelne zamkniecie szczelne zamkniecie

macie tu schemacik do rozwazan

_________________
Toyota MR2 2,0 '93
Chrysler Voyager 3,8 auto na zakupy :)
ex: S124 300TE 4matic '87 w świni, patyku i leniuchu
ex: Ford Escort MK II 75' 1,3GL
ex: Nissan Micra 1,3 RR Edition
Ex: W124 300E 4matic '87
[url=http://www.w114-115.org.pl/jomla/content/view/145/52/]RR Auto Szczecin-Pilchowo, ul. Staroleśna 1A[/url]

Nieprawda - w pompie waleczkowej ze wzgledu na nieszczelnosci cisnienie jest nieliniowo proporcionalne do obrotow.




W tybie awaryjnym ECU zaprzestaje jakiejkolwiek regulacji - a to zmienia wiele.
Przeczytaj jeszcze raz - napisalem przelaczenie benzyna -> LPG bez wylaczania zaplonu (czyli bez odlaczania zasilania ECU).



A jednak moze!! Dzieki

ps. ja sie wyrazam precyzyjnie od poczatku;
"Przy niskim cisnieniu paliwa regulator cisnienia na powrocie nie przepusci paliwa (nie otworzy sie)"Nieprecyzyjnie wyrazilem sie piszac;
"hydroregulator" - co jest oczywiscie potoczna nazwa "popychacza hydraulicznego zaworow"

_________________
TReneR

W124 230E '87
Drink Beer!

Dobrze jakbys przedstawil jakis wykres tej nieliniowosci.



Tryb awaryjny w KE polega na zaprzestaniu regulacji wogule i jest to tylko wtedy jesli nawali samo ECU. W przeciwnym wypadku wszystko dziala na normalnie - czyli do regulacji brane sa pod uwage wszystkie sygnaly dochodzace, jesli jakis sygnal nie dochodzi lub dochodzi zly to wlasnie taki jest uwzgledniany. Czyli jesli odlaczysz cokolwiek to wtrysk dziala tak jakby tego nie bylo a w momencie podlaczenia znow zaczyna dzialac prawidlowo. Takie to proste urzadzenie.



Tyle ze moze podciekac co bedzie skutkowac spalaniem benzyny



tylko w tekscie pojawia sie sformulowanie "regulator" odnosnie 2 roznych rzeczy

_________________
Toyota MR2 2,0 '93
Chrysler Voyager 3,8 auto na zakupy :)
ex: S124 300TE 4matic '87 w świni, patyku i leniuchu
ex: Ford Escort MK II 75' 1,3GL
ex: Nissan Micra 1,3 RR Edition
Ex: W124 300E 4matic '87
[url=http://www.w114-115.org.pl/jomla/content/view/145/52/]RR Auto Szczecin-Pilchowo, ul. Staroleśna 1A[/url]

BRC tez cos takiego robi;

_________________
TReneR

W124 230E '87
Drink Beer!

Moim zdaniem lepiej odlaczyc pompe, mam gdzies takie ustrojstwo jakbys chcial do testow.

_________________
Toyota MR2 2,0 '93
Chrysler Voyager 3,8 auto na zakupy :)
ex: S124 300TE 4matic '87 w świni, patyku i leniuchu
ex: Ford Escort MK II 75' 1,3GL
ex: Nissan Micra 1,3 RR Edition
Ex: W124 300E 4matic '87
[url=http://www.w114-115.org.pl/jomla/content/view/145/52/]RR Auto Szczecin-Pilchowo, ul. Staroleśna 1A[/url]

Tu troche teorii;
http://www.prochembio.ch.pwr.wroc.pl/download/pompa.pdf
Co prawda pompa wirowa ale obliczanie cisnienia roboczego z harakterytyki pompy i sieci jest identyczne dal wszystkich typow

Jezeli chodzi o blad - nie bede sie upieral i wyraznie napisalem "prawdopodobnie" ECU bedzie pamietalo blad az do wylaczenia zasilania.
Trzeba by sprawdzic organoleptycznie <br>Dodano po 1 minutach.:<br>

Mam odlaczanie pompy - nie podoba mi sie to rozwiazanie. Chce potestowac Stop KE wlasnie dlatego...

_________________
TReneR

W124 230E '87
Drink Beer!

Wydaje mi sie, ze nie.
Nie znam sie na mechanice, ale z tego co wiem, to zeby wtryskiwacz "prysnal" to musi dostac odpowiednie cisnienie. A to, ze elektrohydrauliczny nastawnik cisnienia troche popusci nie spowoduje puszczenia PB przez wtryskiwacz.

_________________
126.045
fb.com/waxclusive

tyle ze w sieci tej nie zastosowano regulatora cisnienia ktory by ograniczal wyplyw z sieci



Ta pompa bedzie pompowac o ile powstanie sila odsrodkowa na tyle duza zeby walki zostaly wyrzucone na zewnatrz, oczywiscie moze postac spadek cisnienia wynikajacy z przeciekow wewnatrz pompy ale nie sadze zeby byl on na tyle duzy aby zadowolil cie do tego konkretnego rozwiazania.



Cisnienie paliwa jest caly czas a elektrohydrauliczny nastawnik cisnienia nie reguluje cisnienia paliwa tylko roznice cisnien miedzy gorna a dolna komora co skutkuje otwarciem lub zamknieciem zaworu dawkujacego paliwo - w tym momencie wszystko zalezy od szczelnosci tego zaworu.

_________________
Toyota MR2 2,0 '93
Chrysler Voyager 3,8 auto na zakupy :)
ex: S124 300TE 4matic '87 w świni, patyku i leniuchu
ex: Ford Escort MK II 75' 1,3GL
ex: Nissan Micra 1,3 RR Edition
Ex: W124 300E 4matic '87
[url=http://www.w114-115.org.pl/jomla/content/view/145/52/]RR Auto Szczecin-Pilchowo, ul. Staroleśna 1A[/url]

Nic tylko wziasc manometr i zasliacz regulowany i sprawdzic... ew. dorwac harakterystke takiej pompy.
Ale jak wczesniej pisalem obnizenie cisnienia bedzie skutkowalo przerwaniem przeplywu (regulator podcisnieniowy sie zamknie) i grzaniem benzyny przez pompe. Wiec pomysl z ograniczaniem napiecia na pompie odpada.
Pozostaje sprawdzenie szczelnosci zamykania doplywu benzyny do wtryskiwaczy przez regulator elektrohydrauliczny.

_________________
TReneR

W124 230E '87
Drink Beer!

Ok, rozumiem. Dzieki za wytlumaczenie.
W takim razie, czy sa jakies zalety stop-ke w porownianiu z odcieciem pompy?

Bo z tej calej rozmowy wynika, ze po odcieciu pompy, cisnienie w ukladzie caly czas jest i nic sie nie zaciera (wbrew temu co mozna wyczytac z innych zrodel w internecie)

_________________
126.045
fb.com/waxclusive

A ja mam zwykły wyłącznik pompki.
Tłoczek rozdzielacza mi się nie zapieka, bo zapalam rano na benie.
Ciśnienie w układzie trzyma bardzo długo (chyba, że są jakieś nieszczelności, np padnięte wtryskiwacze przez które podciśnienie w kolektorze wysysa paliwo). Auto gaszę na gazie i nawet po tygodniowym postoju zapalam na benzynie na dotyk - ledwo usłyszę dźwięk rozrusznika. WIĘC CIŚNIENIE JEST WYSTARCZAJĄCE, żeby zasilić wtrysk rozruchowy i po chwili pozostałe 8
Z benzyny na gaz (i na odwrót) przełączam przy około 2tys. obrotów i jeszcze mi nigdy nie zgasł. Przełączenie na wolnych obrotach kończy się zalaniem silnika jak napisał roadrunner, bo przez moment silnik pracuje na dwóch paliwach. Wystarczy wyjąć i obglądnąć świecę Po takim "zgaśnięciu" trudno silnik uruchomić.
Nawet jak paliwo wyjeździsz do końca to jego ODROBINA zostaje w rozdzielaczu i zwilża tłoczek. W porschu też mam K-jeta i bywało, że przez rok nie zaznał on kropli benzyny. Tylko LPG. Nic się nie pozacierało.
Jeżdżę tym urządzeniem ze trzy lata. Codziennie. I wszystko gra i mruczy Ostatnio nawet czasem go zapalam na benzynie

Nie wiem więc po co się bawić w stop kj. Po co się pompka ma męczyć, po co marnować prąd itd. itp. jeśli prosty wyłącznik - przekaźnik za kilka PLN zapewnia 100% zadowolenia. Przynajmniej u mnie. W dwóch k-jetach.

_________________
W140 350TD (kruszynka); Porsche 944 (zwyrolek), W202 200D afftomat (celinka)
ex: S210 300TD(prawie mercedes), W124 250D, W126 380SE (wszystkomający), 3x924, W124 250TD, 601S de Luxe, 2xW123, 106, scorpio i... inne ;)

Zapala od razu poniewaz pompa wlacza sie odrazu po przekreceniu kluczyka a nie dopiero w pozycji rozrudsznika, zdazy wiec wytworzyc odpowiednie cienienie. Umnie tez zapala po pierwszym zakreceniu
Nakladanie sie faz LPG i beznyny to wrecz zjawisko pozadane i regulowane w wiekszosci sterownikow gazowych II gen.
Sa ludzie co zapalaja nawet w najwieksze mrozy tylko na LPG i im wszystko gra i mruczy. Mnie napewno nie przekonaja do takich praktyk...


ps. a chodzilo mi tylko o to, zeby ktos zmierzyl napiecie

_________________
TReneR

W124 230E '87
Drink Beer!

U mnie pompa zarówno w porschu jak i w mercu chodzi dopiero "w pozycji rozrusznika". Po przekręceniu kluczyka na chwilę włącza się za to pumpka centralnego zamka/dmuchanych taboretów. Paliwowa milczy. Więc nie zdąży napompować przed odpaleniem.
Tylko, że ja mam k-jet. Bez E. Ale jeśli idzie o otrzymywanie ciśnienia "szczątkowego" w układzie to większych różnic nie będzie...
No i oczywiście 1 generację elpegie :]

_________________
W140 350TD (kruszynka); Porsche 944 (zwyrolek), W202 200D afftomat (celinka)
ex: S210 300TD(prawie mercedes), W124 250D, W126 380SE (wszystkomający), 3x924, W124 250TD, 601S de Luxe, 2xW123, 106, scorpio i... inne ;)

bo masz dobre ciśnienie i szczelny układ. Ale w 20 letnim samochodzie to nigdy nie wiadomo kiedy coś poleci.
Kumpel w 190 też 2 lata zapalał i jeździł wyłącznie na gazie a potem całe ecu było do wymiany.
pozdrawiam

_________________
W 124 200E 1990 Ex

W ostatecznosci czujnik cisnienia paliwa z histereza 3-4Bara (nominalne to zdaje sie 6Barow) podlaczony pod przekaznik pompy. Pompa bedzie prund oszczedzala i sama siebie a cisnienie w ukladzie bedzie
No i jeszcze zabezpiecznie, zeby w wypadku pustego zbiornika i niemoznosci wytworzenia cisnienia sie wylaczala po np 15s i uklad przechodzil w tryb awaryjny (nie wlaczal juz wiecej pompy i migal przyjaznie zaroweczka na konsoli).

_________________
TReneR

W124 230E '87
Drink Beer!