MB/8 Club Poland - Klub i forum miłośników samochodów Mercedes-Benz

Witam,

Z problemem tego denerwującego hałasu zmagam się od kilku miesięcy, co jakiś podejmując kolejne próby ostatecznej diagnozy i przede wszystkim usunięcia przyczyny. Pacjent to w210 220D, manual.

Wiadomo, dźwięk ciężko opisać słowami, ale spróbuję. Przede wszystkim gdy silnik pracuje na wolnych obrotach, siedząc w kabinie lub zaglądając do bagażnika słychać delikatne, basowe dudnienie w wydechu. W kabinie właściwie bardziej słychać wydech niż silnik. Dudnienie to słychać również w czasie jazdy na niskich biegać i niezbyt wysokich obrotach, dopóki nie zagłuszy go dźwięk silnika spod maski.

Natomiast gorsze jest to, że w czasie jazdy na piątym biegu (manual) od prędkości ok 75-80 km/h pojawia się rytmiczne (mniej więcej co sekundę, im szybciej tym częściej) rezonowanie, dudnienie, czy jak to nazwać. Dźwięk trochę kojarzący się niewyważonym wałem napędowym. Wyraźnie dobiega z tyłu samochodu. Wystarczy ująć minimalnie gazu, aby silnik przestał "ciągnąć" i już cichnie, dodam z powrotem i dźwięk jest znów. Nie jest to most (sprawdziłem, na próbę zakładając inny), opony, łożyska, podpora, łączniki wału itp. Wszystko wskazuje na problem z wydechem. Bo chyba nie jest to normalne?

Tłumiki były już kiedyś zmienione na polskie Polmostrów. Ja szukając przyczyny zmieniłem tłumik końcowy na nowy Asmet - jest dokładnie to samo. Dziś na próbę w miejsce tłumika środkowego wstawiłem kawałek prostej rury - na wolnych obrotach jest trochę głośniej, na wysokich brzęczy jak polonez, ale rytmiczne dudnienie przy 80 na godzinę pozostało bez zmian.
Żadna z tego awaria, ale dźwięk jest uciążliwy i męczący, bez włączonego dość głośno radia w dłuższej trasie można ogłupieć od tego powtarzającego się, kołującego dźwięku. Silnika właściwie nie słychać poniżej 100, jest tylko hałas dobiegający z tyłu.
Niestety nie da się tego zdiagnozować na postoju - silnik musi być odpowiednio obciążony, inaczej dźwięk ten się nie pojawia.

Postarałem się opisać możliwie dokładnie i jasno, proszę o rady i sugestie. Nie chciałbym wymieniać całej reszty układu za duże pieniądze, nie wiedząc, czy przyniesie to jakiekolwiek efekty.

_________________
W210 2.2 D 96'
W201 2.0 D 90'
W201 2.5 DT 91'
plus 2 inne wynalazki z silnikami MB ;)

Jeśli dudnienie pochodzi od wydechu będzie się pojawiało zawsze przy tej samej prędkości obrotowej silnika na wszystkich biegach. Tak się dzieje?
Jeśli tak jest to:
Załóź kawał dobranego węża na wylot rury i wyprowadż go ze 20 cm za auto (wieszając na sznurku).
Jak nie zniknie to jest rezonans mechaniczny w elementach osłon czy rur.
Jak zniknie to masz ch.. tłumiki.

_________________
Pamiętaj, że Mercedes daje znać, że go coś boli. Nie bagatelizuj oznak słabości.
190E 2.6 - bez LPG - Megasquirt 3.
Chcesz coś naprawić? skonstruować? - www.ldl-elektronika.pl

Nie pojawia się, albo pojawia mniej intensywnie. Mam wrażenie, że zależy nie tylko od obrotów, ale również obciążenia silnika. Na czwartym biegu nie ma tak wyraźnego dudnienia jak na piątce. Wrzucam 5, 80 km/h, i jeśli nie cisnę tylko gazu do podłogi, to rytmiczne dudnienie jest jak na zawołanie.
Z drugiej strony, gdyby pochodziło to od układu napędowego, pojawiałoby się na każdym biegu przy tej samej prędkości.

Dlatego zrobię ten test z przedłużeniem wydechu Tłumiki końcowe były dwa, różnych producentów, niestety oba nieoryginalne, zjawisko to samo. Środkowy wciąż ten sam, może to jego wina...

_________________
W210 2.2 D 96'
W201 2.0 D 90'
W201 2.5 DT 91'
plus 2 inne wynalazki z silnikami MB ;)

Poduszki silnika dobre?

_________________
Mercedes W124 200D
FSO Polonez Caro 1.6 GLi

Straszna choroba. Ludzie patrzą na litery i słyszą różne głosy w głowach.
A Ty i tak powiesz, że czytają forum...

Ciężko powiedzieć. Przy gaszeniu, jak silnik się mocniej trzęsie troszkę potrząśnie budą.

_________________
W210 2.2 D 96'
W201 2.0 D 90'
W201 2.5 DT 91'
plus 2 inne wynalazki z silnikami MB ;)

To sugeruję sprawdzić ich stan, bo dźwięk od padniętej poduszki też się niesie po blachach, no i przy niskich obrotach i/lub dużych obciążeniach się pojawia. Na wyższych obrotach efekt zanika ze względu na większą częstotliwość drgań.

Z innych sugestii, to chciałem zapytać o to, czy wtryski są ok? Przed zrobieniem rozpylaczy w moim W124 wydechem niosły mi się dźwięki kulejących wtrysków - bardziej było słychać, że coś jest nie tak, z wydechu niż spod maski. Na wyższych obrotach nie było tego słychać, jedynie na niskich i/lub pod obciążeniem.

_________________
Mercedes W124 200D
FSO Polonez Caro 1.6 GLi

Straszna choroba. Ludzie patrzą na litery i słyszą różne głosy w głowach.
A Ty i tak powiesz, że czytają forum...

A jak je sprawdzić, poza wymianą na inne, pewne? Wycieków oleju z poduszek nie widać, to wiem na pewno.

Co do wtrysków - autko zapala na dotyk, nawet w duży mróz, beż żadnego dymku, po nagrzaniu cyka aż miło. Na samym początku na zimno trochę twardziej chodzi, ale to chyba cudowny lucas przyśpiesza zapłon.

_________________
W210 2.2 D 96'
W201 2.0 D 90'
W201 2.5 DT 91'
plus 2 inne wynalazki z silnikami MB ;)

Odpal silnik, otwórz maskę - niech ktoś patrzy na silnik. Następnie wrzuć jedynkę, rusz do przodu, nawet na samym sprzęgle. Potem (po zatrzymaniu oczywiście ) wrzuć wsteczny i cofnij trochę. Jeśli któraś poduszka jest uszkodzona, to silnik będzie chciał "wyskoczyć" pod obciążeniem (mocno się odchyli w stronę uszkodzonej). Są też inne metody (z kanału podpieranie na zmianę łap pracującego silnika, itp. - ale tak nie robiłem, więc szczegółów nie opiszę) - poszukaj w wyszukiwarce. W każdym razie ja uszkodzoną namierzyłem ruszaniem/cofaniem.

_________________
Mercedes W124 200D
FSO Polonez Caro 1.6 GLi

Straszna choroba. Ludzie patrzą na litery i słyszą różne głosy w głowach.
A Ty i tak powiesz, że czytają forum...

A czy to normalny objaw, że podczas pracy silnika na wolnych obrotach ciśnienie spalin na wylocie z rury nie jest stałe? Przykładając rękę do wylotu wyraźnie czuć uderzenia spalin, takie falowanie, nie ma stałego strumienia. Jest to akceptowalne, czy może jakiś trop w tym jest? Mam wrażenie, że w tym samym rytmie, w jakim wzrasta ciśnienie spalin na wylocie, w kabinie na postoju słychać dudnienie, o jakim pisałem wcześniej.

_________________
W210 2.2 D 96'
W201 2.0 D 90'
W201 2.5 DT 91'
plus 2 inne wynalazki z silnikami MB ;)

Na znanym portalu aukcyjnym jest do kupienia nowy, oryginalny zestaw tłumików, w cenie przystępnej, jak na OE. Zastanawiam się tylko, czy warto. Bo jeśli znów wydam pieniądze bez efektu, chyba się dołamię.

_________________
W210 2.2 D 96'
W201 2.0 D 90'
W201 2.5 DT 91'
plus 2 inne wynalazki z silnikami MB ;)

A to ja mam pojechać wetknąć tego węża abyś się nie załamał czy sam sobie pobrudzisz rękę wreszcie?

_________________
Pamiętaj, że Mercedes daje znać, że go coś boli. Nie bagatelizuj oznak słabości.
190E 2.6 - bez LPG - Megasquirt 3.
Chcesz coś naprawić? skonstruować? - www.ldl-elektronika.pl

Metoda ASO - wymieniaj części na chybił/trafił aż problem ustąpi.

_________________
TReneR

W124 230E '87
Drink Beer!

Witam ponownie,

z tematem w miarę nowych pomysłów i wolnego czasu walczę nadal. Ukaniu - rękę pobrudziłem, nie raz Dołożenie nawet 2 metrów węża nie powoduje zniknięcia hałasu. Aktualnie tłumiki (środek i końcowy) są nowe, ori MB, zamontowałem też złącze elastyczne 150 mm zaraz za kolektorem. Nadal jest to samo...

Najbardziej zastanawia to, że dźwięk, minimalnie inny, ale ten sam, jest również podczas hamowania silnikiem. Na postoju dudni również, prawie jakby pod maską miał V8. Przy montażu złącza miałem wyjętą przednią rurę z katem - od końca widać, że wkład jest kata jest, nie został wytłuczony. Natomiast wygląda na wymieniany już - brak oznaczeń MB i brzydkie, niefabryczne spawy - czy to może mieć jakiś wpływ?

Nagrałem telefonem trochę dźwięków w czasie jazdy, jakość niestety kiepska, ale słychać to. Tylko nie wiem, jak opisać Wam ten dźwięk, o który mi chodzi http://w300.wrzuta.pl/audio/66JIMZ0gRCF/e220d_dudnienie - na moich laptopowych głośniczkach ciężko usłyszeć, na słuchawkach lub zestawie z subem już tak - tony są niskie. Kilkakrotnie ujmowałem i dodawałem gazu - słychać, że przez chwilę ucicha i gdy zaczyna się hamowanie silnikiem znów powraca.
Skłaniałem się długo do wtrysków, ale nie wyjmowałem jeszcze, bo przecież wtryski nie powinny hałasować przy hamowaniu silnikiem chyba?

_________________
W210 2.2 D 96'
W201 2.0 D 90'
W201 2.5 DT 91'
plus 2 inne wynalazki z silnikami MB ;)