MB/8 Club Poland - Klub i forum miłośników samochodów Mercedes-Benz

Cześć,
mam pytanie o Wasze doświadczenia szczególnie z jazdy beczką albo innym tylno napędowym autem. Chodzi mi o pogarszajacą sie przyczepność jak jest mokro i ślisko i tendencje do wpadania w poślizg.
115ke posiadam już jakiś czas i wydaje mi się bardziej stabilna. Nie jezdze nią dużo ale zdarzało mi sie jechać w deszcz bez wiekszych kłopotów z hamowaniem czy pokonywaniem zakrętów. Garbaty który tez miał tylny napęd i wąskie opony miał większe problemy ale dało sie go opanować. Miał słabe hamulce i to moze akurat była jego zaleta pod warunkiem zachowania bezpiecznej odległości. Beczka jednak robi mi niespodzianki. Łatwo mogę zerwać przyczepnośc przy starcie ale to pewnie zasługa 300D Bardziej mnie martwi że to samo dzieje sie przy hamowaniu na mokrej nawierzchni. Troche wiec zaczalem probowac jak sie zachowuje w ostrzejszych zakretach itp Wczoraj wykonałem ostrą nawrotkę i po prostu wpadłem w regularny poślizg dobrze ze na pustej drodze bo miotnęło mnie z pasa na pas.
Garbem udalo mi sie to samo ale w zimę na sniegu a nie wodzie. Poza tym moglem go opanować a to w beczce mnie przeraziło. Predkość niewielka, niezużyte świeże opony
Czy to własnie wina opon czy po prostu nie umiem jeździć z tylnym napędem i powinienem więcej poćwiczyć? Czy są szkoły jazdy które doszkalają na tylny napęd? Miałem takie szkolenie zimowe w pracy ale wszystkie auta były z napędem na przód albo 4x4
Może po prostu wolniej i większy odstęp
Pozdrawiam
Futrzak

_________________
W115 220D 68 "Kasztanka"
W168 170D 01 "Marcysia" :-)
ex auta: VW 1303 73 "Garbi", W123 300D 83/89 "Mystery", W123 230CE 82 "Wodolot"

W rzeczy samej przy bardziej rozrywkowym braniu zakretow nalezy uwazac, by nikogo nie bylo na pasie po naszej zewnetrznej stronie, bo tyl potrafi sporo uciec... Jezeli jednak takie akcje dzieja sie przy jzdzie z tesciowa i nie sa planowane, to polecam:
- kontrole amorkow
- kontrole geometri (calej, przod,tyl)
- kontrole hamolcow (na rownosc trymania przedewszystkim i czy nie stoja w ktoryms kole)
- szkola... chmmm moze tam na lotnisku na Bemowie... Bylismy z Seba, Voitasem i Dukem i bylo calkiem przyjemnie... Maja powierzczhnie o roznej przyczepnosci, przewaznie malej

_________________
W108 - 250 S 1967
S123 - 300TD 1982 Rudolf
S123 - 300TD 1985 Burak

Jakie masz opony?

Całą zawiechę dobrze jest obejrzeć, włącznie ze stabilizacją.

Szkoła najlepsza jest taka, w której śmigasz własnym autkiem - jest ryzyko, jest przyjemność
Jeżeli zpadnie przyzwoity śnieg, to wybiorę się na taki kursik.

_________________
W107024 '77 Smoczyca, za niedługo będzie już 10 lat razem.
w trakcie namyślania się: W116; ex: W201018 '90 Murzyn.

"bułka tarta to nasz narodowy symbol bohaterski... to nasz wkład w światową kuchnię"

+ wszystko to , co przytoczył Ocet. Z kombi nie mam takich problemów (waga +2400 ) natomiast z poprzednią beczką (sedan 2,4d) były problemy przy hamowaniu, ale była to wina nierówno "biorących" hamulców. Ale nawet po naprawie, z nowymi oponami miała ona tendencje do poślizgu przy hamowaniu, natomiast zakręty pokonywała dosyć spokojnie - z tym że, może to być sprawa słabszego silnika.
Ciężko mi natomiast powiedzieć cokolwiek o kupecie... może dlatego że nigdy nie miałem auta z przednim napędem i generalnie przychylam się do stwierdzenia jednego z naszych kolegów, że gdyby Bóg go popierał , to chodzilibyśny na rękach - poprostu brak mi możliwości porównania i w związku z tym twierdzę że 300CE zachowuje się normalnie , jak każdy tylny napęd, na śliskiej nawierzchni - z lekką skłonnością do nadsterowności spowodowaną odciążonym tyłem i sporą mocą. Dużo "twardsze" niż w Beczce zawieszenie, pozwala spokojnie wchodzić i wychodzić nawet z ostrych łuków. Natomiast przy bardzo śliskiej, oblodzonej nawierzchni, auto staje się nieznośne i bardzo ostro reaguje na najmniejszy nawet ruch pedału gazu - po prostu rzuca tyłkiem na lewo i prawo. W takich warunkach zmieniam biegi o jakieś 1000 -1500 obr/min. szybciej niż w lecie czyli nie przy 3500 - 4000 a przy 2500-2000obr/min. Sprawe hamowania załatwia ABS.

_________________
[color=blue]K.O.-wiec z pokoju 704 [zlosnik] [/color]

Mam Fulda Diadem Linero chyba z 2002 roku.
Najbardziej rozśmieszył mnie ich opis, cytuję:
"Rodzina opon Diadem Linero to niezawodne opony letnie klasy ST do samochodów osobowych charakteryzujące się doskonałą przyczepnością. -Optymalne zabezpieczenie przed zjawiskiem aquaplaningu gwarantują szerokie rowki obwodowe oraz nacięcia promieniowe w strefie barkowej opony"

Zawieszenie mam sprawne było wymieniane zanim kupiłem beczkę a testy diagnostyczne to potwierdziły. Hamulce też nie tak dawno robiłem więc są jak żyleta i równo łapią Nie sprawdzałem jeszcze tylko geometrii.
Ten poślizg był w gruncie rzeczy zamierzony bo tak jak pisałem sprawdzałem jak sie auto trzyma. Zaskoczyła mnie jednak tak duża reakcja. Przez moment nie mogłem opanować samochodu. Bujnęło mnie raz w jedną raz w druga stronę. Gdyby odbyło sie to w normalnym ruchu to byłoby goraco.

Na kursik napewno sie wybiorę beczką jak bedzie taka możliwość. A jak nie to sam poćwicze na jakimś mało uczęszczanym terenie.
Zastanawiam sie czy koniecznośćią nie stanie się wymiana opon na zimowe chociaż tego nie zamierzałem bo zima w Wawie jest łagodna.
Przy takiej jednak reakcji każdy śnieg czy lód może byc niebezpieczny
Pozdrawiam
Futrzak

_________________
W115 220D 68 "Kasztanka"
W168 170D 01 "Marcysia" :-)
ex auta: VW 1303 73 "Garbi", W123 300D 83/89 "Mystery", W123 230CE 82 "Wodolot"

Tu nie ma alternatywy!
To czy jest biało, czy tylko sobie pruszy nie ma tu większego znaczenia. Chodzi o temperaturę. Nawet komplet firmowych, zimowych używek rozwiązuje sprawę.

_________________
123. W, S i C.

Polecam parkingi przed s-marketami wieczorową porą. Super tereny, byle słupki od stref omijać .


Ja zmieniłe dzisiaj - akurat pomalowali mi komplet "zimowy", ale zrobuiłbym to najpóźniej za jakie 2 tyg. a pogoda w Sz-nie jeszcze łagodniejsza. Nawet koło 15°C dziciaj było

_________________
W107024 '77 Smoczyca, za niedługo będzie już 10 lat razem.
w trakcie namyślania się: W116; ex: W201018 '90 Murzyn.

"bułka tarta to nasz narodowy symbol bohaterski... to nasz wkład w światową kuchnię"

Ja w beczcie nie mam, wbrew pozorom , problemów z przyczepnością. Czasem wręcz chciałbym lekko tyłem zarzucić i jest trudno - nie wiem, może słabe umiejętności , moze automat jest tego winą. Na mokrym to się da zrobić, ale na suchym zapomnij (tzn. uda sie, ale szkoda mi auta).
A opony: z przodu jeszcze dość wysoki bieżnik (Kumho), z tyłu za to naprawdę liche (Fulda), do końca roku, aż założę zimówki i na wiosnę muszę kupić inne. Za to przy hamowaniu czasem potrafi zapiszczeć i to wydaje mi się dość wcześnie.
A właśnie, kupiłem pierwszy raz w życiu opony zimowe, bo to i tylny napęd, i brak abs-u i podobno na automacie łatwiej o stłuczkę (?)
Oczywiście używki, (już taki jestem), udało mi się trafić idealny rozmiar (195/70 oczywiście 14''), dałem 380 zł za cztery opony Hankook z bardzo mało zużytym bieżnikiem wraz ze stalowymi felgami, czyli komplet. Jestem z ceny zadowolony, bo opony w takim stanie widywałem po 70-80 zł sztuka i rzadko był idealny rozmiar i oczywiście bez felgi

_________________
Kuba
W116 300SD '79
Ex:
C114 250 2,8 '71, S203 220 CDI '04, W115 200 '72, W123 200 '84, C123 230 '82, W116 350 '77, C123 280 '80, S202 250TD '98, W124 300D '88, W201 1.8 '91, W202 180 '99

A nie piszczą Ci te Kumkane? Kiedyś miałem takie cos w ręce i strasznie twarde były.
Podobno za twarde i za miękkie buty tak mają.

_________________
W107024 '77 Smoczyca, za niedługo będzie już 10 lat razem.
w trakcie namyślania się: W116; ex: W201018 '90 Murzyn.

"bułka tarta to nasz narodowy symbol bohaterski... to nasz wkład w światową kuchnię"

Moja matka jak kupiła Tico z salonu, to było wyposażone własnie w opony Kumho.
Po miesiącu je wymieniła, bo na byle jakiej mokrej nawierzchni Tico wpadało w poślizg... a co do piszczenia, to była masakra w podziemnych parkingach

_________________
S 124 E 28, 269/001 '95
"Gwiazda do czegoś zobowiązuje"

Najbliżej i najlepiej: parking przy torze 'Stegny', albo Wał Zawadowski

_________________
S 124 E 28, 269/001 '95
"Gwiazda do czegoś zobowiązuje"

ja tam problemów z przyczepnością nie mam
hamowanie zalatwiam wcześniej i staram się ostrożnie jeździć
zadem lubi rzucić
pierwszej jesieni i zimy miałem nauczkę: raz hamowanie na śliskim skręcie i koła się mi zblokowały przednie, najadłem się strachu; następnie zimą spadł lekki śnieżek, śliski jak jasny gwint, skubany na (D)rajwie nie chciał się zatrzymać, gdyby nie szybki łoś (jak to się udało???) to bym się skasował o czyjś zad. Od tej pory delikatnie.
Natomiast w zimie nieodmiennie bawię się swoim automatem na pustych ulicach i placach - świetnie wozi zadem po śniegu.

_________________
ex: Mercedes-Benz 240 D, automatic, 1977, Silbergrün 861

Zgodzę się że opony zimowe są nieco bardziej miękkie od letnich przez co mają lepszą przyczepność w niskich temperaturach i że trzeba ich używać, ale nie załatwiają one tematu lodu czy twardego ubitego śniegu na drodze - wtedy pomagają tylko kolce.

_________________
[color=blue]K.O.-wiec z pokoju 704 [zlosnik] [/color]

Których szukam bezskutecznie od jakiegos czasu. Kiedys mieli pod granicą używki z Norwegii dla Rosjan, ale się skończyło.

_________________
W107024 '77 Smoczyca, za niedługo będzie już 10 lat razem.
w trakcie namyślania się: W116; ex: W201018 '90 Murzyn.

"bułka tarta to nasz narodowy symbol bohaterski... to nasz wkład w światową kuchnię"

Nie jestem pewien czy używanie opon z kolcami jest w Polsce dozwolone?

_________________
[color=blue]K.O.-wiec z pokoju 704 [zlosnik] [/color]