MB/8 Club Poland - Klub i forum miłośników samochodów Mercedes-Benz

OK, no w sumie to logiczne

Czyli ogólnie wrzucanie na luz ma sens tylko wtedy gdy nie mamy zamiary się zatrzymywać na dole jadąc z górki...

A co z gaźnikami?

_________________
http://www.malusie.pl - bodziaki dla niemowląt i koszulki dla dzieciaków
Jeep Grand Cherokee 5.2 '96

ex: W123 D30 '83, W126 E28 '83, S123 E23 '85, W201 E23 '92

Witam
ukaniu temat zacny szczegółnie jak zupa drożeje

ale listwa sterująca dawką jest po zdjęciu nogi z gazu cofana za pomocą dźwigien do pkt. początkowego (biegu jałowego)

po przekroczeniu wartości podciśnienia dla pokonania sprężyny membrany lub po gwałtownym depnięciu, za pośrednictwem dźwigni by pompa przyśpieszająca lejąca paliwo do gardzieli pierwszego przelotu nie zalała motoru
tyle samo, co miałby silnik podczas normalnej jazdy (nie wliczając poślizgów poszczególnych podzespołów)

w tym przypadku dużą rolę odgrywa wykres mocy/momentu/zużycia paliwa dla każdego silnika jest on inny, to że wprowadzono 6/7 biegów lub tak jak w TiRach kilka/naście lub półbiegi wynika właśnie z tego, by mieścić się w wykresie na najwyższym momencie i mocy a jednocześnie przy jak najmniejszym zużycju paliwa, stąd np. silnik "A" najlepiej łączy to wszystko np. przy obrotach 2000-2300, to do niego konstrułuje się skrzynkę "A1" z wykresem pilastym skrzyni biegów, która umożliwia utrzymywanie najlepszych osiągów pomiędzy tymi obrotami. Poniżej tych obrotów moc jest niższa, a zużycie paliwa większe, a powyżej moc jest większa ale i zużycie paliwa jest większe od nominalnych. Dlatego niektóre zegary na obrotkach mają takowe zielone poletka kurde sie rozpisałem...sorrka

to dość trudne zagadnienie, w moim 123 siedzi 2.3 E ale mam czujnik położenia przepustnicy i jak prędkość obrotowa jest powyżej 1700 n/min i czujnik jest zamknięty, to paliwo jest odcinane za pośrednictwem wyrównania ciśnień w rozdzielaczu (zawory różnicowe na "0") a w strszych, myślę że regulator ciśnienia paliwa macza w tym paluchy i redukuje ciśnienie do wartości poniżej 3,0/(3,2) bara i blokuje pracę wtryskiwaczy z możliwością przepływu paliwa przez rozdzielacz (bo kurcze już było, że nie chce palić na benie przez pieprzony regulator ciśnienia zasilania )
dobra kończę
pozdro

_________________
wojtyla

Dokładnie tak jest, silniki mają najwieszą sprawność przy obrotach maksymalnego momentu (chyba można pokusić się o takie uogólnienie). Silnik benzynowy dodatkowo przy dość duzym otwarciu przepustnicy, idąc tym tropem trzeba by utrzymywać prędkość obrotową silnika benzyznowego w zakresie maksymalnego momentu dość mocno deptając pedał gazu.

Co do oszczędzania przy hamowaniu silnikiem KE_jet odcina paliwo całkowicie, co do K-Jet nie wiem. Silniki gaźnikowe też miały podobną funkcję np. w polonezie - ZHS zawór hamowania silnikiem. Odcinał on przy pewnym podciśnieniu obwód biegu jałowego. Ine samochody w wiekszości też posiadały podobne ukłądy - nawet poczciwy 126p - elektrycznie sterowaną dyszę (w nowszych wersjach).

Dziwne mi się to troszkę wydaje. Wynika z tego, że SELa 420 powinienem trzymać w okolicach 4000obr ... a jak wiadomo silnik ten aż tak bardzo nie lubi się kręcić jak np w CE (który to lubi leciutko wkręcać się do 7 tys obr/min ...). Idąc dalej tym tropem Coupetka osiąga max moment przy 4600 ... jak dla mnie jest nie humanitarne trzymać CE ciągle w granicach (powiedzmy) 3500-5000. Tym bardziej SELa którego V8 ledwo dokręca się do 6 tys obr

_________________
Chrome N Paint Custom Shop
Lakiery House Of Kolor / Felgi Dayton Wire Wheels

Cadillac DeVille Lowrider
Chevy '64 Impala SS Lowrider
C123 280CE
S124 250D
Lincoln Town Car -ex
C124 300CE 24V -ex
W126 420SEL Cali. -ex
W123 240D '84 -ex
W123 200D -ex

Chodzi tutaj o sam moment rozpędzania.
Lepsze efekty daje dynamiczniejsze rozpędzenie auta wykorzystując
moment obrotowy, który nie jest osiągany przy emeryckim rozpędzaniu.

Nie znaczy to też, że należy rozpędzać się z pedałem gazu wgniecionym
w podłogę bo to też nie o to chodzi - nie jest to na pewno oszczędne
Chodzi o złoty środek


Jak już osiągnie się np. 70km/h to należy jechać na biegu, który zapewnia
niskie obroty w celu oszczędzenia paliwa.

Tak to rozumiem.

_________________
ex:
W140 TurboDiesel - Brilliant silver metallic "Frantz"
W123 Diesel - Cypress green '81

No i właśnie tu jest pies pogrzebany ... Ja wiem o co chodzi z tym rozpędzaniem bo sam doświadczyłem tego empirycznie. ALe też trzeba wybadać "złoty środek" w obrotach podczas normalnej jazdy bo za niskie obroty tylko zamulą silnik i wiadomo jak wtedy z ekonomią ..a za wysokie .... też wiadomo jak oddziałują.

_________________
Chrome N Paint Custom Shop
Lakiery House Of Kolor / Felgi Dayton Wire Wheels

Cadillac DeVille Lowrider
Chevy '64 Impala SS Lowrider
C123 280CE
S124 250D
Lincoln Town Car -ex
C124 300CE 24V -ex
W126 420SEL Cali. -ex
W123 240D '84 -ex
W123 200D -ex

W K-jet nie wiem, ale we wszystkich KE-jet elektronika zajmuje się odcięciem wtrysku gdy silnik ma wyższe obroty i sygnał o zamknieciu przepustnicy (noga z gazu). Gdy obroty spadają do wolnych podawana jest dawka dla wolnych.

_________________
W126'89 300SE "Piękniak"
ex W202'99 C200 KOMPRESSOR Sport
ex W126'89 500SE "eSa" -jak Smok -znaczy Smoczyca :)
ex W110'64 200D "Kaczuszka"
ex W123'81 240D "Niszczyciel" -obecnie tatowóz
ex 353W'87

Co mozna zaobserwowac po pracy wskaznika Economy - w przypadku zjazdu z gorki i puszczeniu gazu wskazowka lezy na bandzie w momencie dojechania do skrzyzowania i zatrzymaniu sie podnosi sie lekko sygnalizujac rozpoczecie podawania dawki dla wolnych obrotow...

_________________
W202 C180 1994r. Manual @ White
EX: S124 200 TE 1990r. Automatic @ Arctic White
W124 200 E 1991r. Manual @ Metallic Blue-Black
EX: W123 200 D 1985r. Manual @ White
EX: W123 300 D 1981r. Automatic @ White

Ekonomizer wskazuje jedynie jakie wynosi podciśnienie w kolektorze dolotowym.

Można jechać jednostajnie z wciśniętym gazem i ekonomizer nie będzie wycholony, a to nie oznacza, że paliwo jest odcięte.

W m103 na hamulcu na D, ekonomizer się lekko wychylał (wiadomo, obciążenie)

W V8 na wolnych obrotach zawsze sobie spoczywa na szpilce

_________________
126.045
fb.com/waxclusive

a u mnie nie przy minimalnych rzędu 550 leciutko się wychyla

_________________
Chrome N Paint Custom Shop
Lakiery House Of Kolor / Felgi Dayton Wire Wheels

Cadillac DeVille Lowrider
Chevy '64 Impala SS Lowrider
C123 280CE
S124 250D
Lincoln Town Car -ex
C124 300CE 24V -ex
W126 420SEL Cali. -ex
W123 240D '84 -ex
W123 200D -ex

...a u mnie przy 650obr/min pokazuje ponad 25 l/100km

Dopiero jak samochód zacznie się toczyć wskazówka trochę zaczyna opadać.

_________________
ex:

W140 TurboDiesel - Brilliant silver metallic "Frantz"

W123 Diesel - Cypress green '81

to ja z innej beki

silnik 102
dokladnie 2,3 CE benzynka automat
przy spokojnym ruszaniu sterujac odpowiednio pedalem gazu zmieniam zwykle bieg w zakresie 2000-2500 obr/min

pedal nie delikatnie muskany, lecz troszke wiecej niz wystarczy do powolnego rozpedzania (pisal o tym ukaniu)

pytanie --->
jesli ktos ma taki silnik wie ze przy 2500obr/min silnik znacznie glosniej zaczyna pracowac(wieksza praca silnika) co na moje rozumowanie oznacza wieksze spalanie

czy jazda taka jest ekonomiczna czy lepiej zmieniac bieg przy np 3000?

skrzynia automat 4biegowa

_________________
W211 3.2 CDI 09.04 full, W124 230CE (M102) 09.91' ,Opel Astra 1.4 09.98',

EX: Ford Focus combi 1.6 10.07', Citroen Berlingo 1.4 04', BMW 530D 01', Seat Toledo 1.9TDI 99', Honda Accord 2.0 97', Opel Corsa 1.2 93'

W tym przypadku nie wiem jak będzie z automatem ale dobrze wiem z doświadczenia, że mulenie tak "małego" silnika zmianą biegów przy 2000 źle odbija się na ekonomii.
Optymalna była by zmiana przy 2500-3000 tys obr. Ale jak to w zyciu bywa obroty obrotom nie równe... Trzeba też zwrócić uwagę na sposób "dochodzenia" do tych obrotów. Jedni depczą do podłogi i w chwile maja obroty do zmiany biegu a inni dociskaja równomiernie gaz aż dojdzie do wymaganych obrotów.
Pozdrawiam

_________________
Chrome N Paint Custom Shop
Lakiery House Of Kolor / Felgi Dayton Wire Wheels

Cadillac DeVille Lowrider
Chevy '64 Impala SS Lowrider
C123 280CE
S124 250D
Lincoln Town Car -ex
C124 300CE 24V -ex
W126 420SEL Cali. -ex
W123 240D '84 -ex
W123 200D -ex

Ja mam taki silnik u siebie i taktyka zmiany biegow jest nastepujaca - ruszam zazwyczaj wciskajac stanowczo pedal do ok. 1/3 calkowitego wychylenia, po czym po chwili odpuszczam delikatnie tak aby wyzsze biegi wskakiwaly przy 2000 RPM (maks. przy 2500 RPM) - taki styl nie ma moim zdaniem wiele wspolnego z jazda emeryta, bo nikt jeszcze na mnie nie trabil a spalanie nigdy nie przekroczylo mi w miescie 10,5 - 11,0L. Czasem jednak lubie ruszyc spod swiatel z 1-ki i przeciagnac motor do 5000 RPM ale to sporadyczne sytuacje i nie jestem w stanie policzyc jak bardzo wplywaja na zwiekszenie spalania.

_________________
W202 C180 1994r. Manual @ White
EX: S124 200 TE 1990r. Automatic @ Arctic White
W124 200 E 1991r. Manual @ Metallic Blue-Black
EX: W123 200 D 1985r. Manual @ White
EX: W123 300 D 1981r. Automatic @ White

no to kolego jak Ty spalasz 10-11l na 100 w miescie to musi to byc male miasto

w wawie nie ma bata zeby zejsc ponizej 13l stojac ciagle w korkach

p.s technika ruszania podobna do mojej tez staram sie nie przekraczac 2500obr

_________________
W211 3.2 CDI 09.04 full, W124 230CE (M102) 09.91' ,Opel Astra 1.4 09.98',



EX: Ford Focus combi 1.6 10.07', Citroen Berlingo 1.4 04', BMW 530D 01', Seat Toledo 1.9TDI 99', Honda Accord 2.0 97', Opel Corsa 1.2 93'